Книга Курпатова

Прочитал книгу Курпатова " С неврозом по жизни"...честно говоря лучше бы не читал! Главная мысль книги состоит в том, что все неврозы происходят из-за конфликта подсознания и сознания! Типа все из-за неудовлетворенных, скрытых желаний. Подсознание говорит,что хочет, а сознание сопротивляется, например потому что это не правильно. Автор приводит кучу примеров, когда какое то невротическое поведение на самом деле является каким то вытесненным желанием...
На самом деле очень расстроился после прочтения, опять начались сомнения! потому как все подводится в книге под какие то скрытые желания...
Не могу понять почему у автора такая точка зрения? получается, что допустим мой страх стать извращенцем или гомосексуалистом на самом деле является желанием что ли, которое прикрывается страхом??? или человек, который боится кому то причинить вред на самом деле страхом прикрывает какие то садистические наклонности???
Или я что то не так понял или недопонял? разморочьте, а то както жутковато стало от этого чтения...
Кто что думает по этой теме?

Комментарии

Лиля 2011

А я говорила Фрейда и ему

А я говорила Фрейда и ему подобных не читать После Фрейда мне вообще жить не хотелось Кто вообще такой этот Курпатов пару раз по тв засветился и уже типа авторитет он сам на псих больного похож
Шо за бред навязчивости это совершенно чуждые человеку мысли с желаниями это никак не связано Поменьше читайте таких вот врачей которые до суицида могут довести

vitek

Ну я не знал же, что Курпатов

Ну я не знал же, что Курпатов такой же) просто многие советовали здесь на форуме, вот и решил прочитать, а потом от страха не смог забросить, пришлось до конца читать и трястись)
мне просто интересно, почему такие мнения и что они означают? может я что неправильно понимаю? может они что другое имеют ввиду...
Того же Фрейда не могу понять... особенно их интерпритации всяких жизненных проблем...

Лиля 2011

пишут такие книжонки

пишут такие книжонки устаревшие а люди верят и покупают авторы огромные гонорары получают а то что там написано автора особо не интересует процитировал Фрейда и денег заработал Моя Пт сказала что толком никто ничего не знает есть теории наблюдения и тд

vitek

но ведь и сведения об ОКР,

но ведь и сведения об ОКР, можно сказать, просто теории... фактов то ведь мало...
это и пугает, что с уверенностью даже и не знаешь, что у тебя и как лечиться =(
начитаешься разных непонятных мнений "светил науки" и думаешь что же это такое...
такое знаете неприятное чувство в душе, а вдруг просто прикрываешь окр свою какую-нибудь истинную проблему, которую совсем по другому надо лечить=(

Лиля 2011

http://www.liveinternet.ru/ta

http://www.liveinternet.ru/tags/%EA%F0%E8%F2%E8%EA%E0+%F4%F0%E5%E9%E4%E0/
Есть много трудов очень авторитетных ученых но почему то до сих пор все говорят только о Фрейде курпатове и тд Фрейд не помог ни одному человеку его псиХоанализ
Мягко говоря бред Современный психоанализ это совсем другое он основан не на идеях Фрейда
Есть мнение что Фрейд раскрученый бренд для зарабатывания денег в том числе и от психоанализа бесконечного ко оный еще никому не помог
Почитайте критику Фрейда ее очень много некоторые открыто говорят что он шарлатан

Алиса0903

Лиля! Вот читаю Вас и

Лиля! Вот читаю Вас и удивляюсь. Вы никогда не замечали за собой, что у Вас все плохие. Фрейд плохой, Курпатов плохой, даже священник и тот не такой, потому что Вас не понимает. Вы наехали уже на все что можно. Гомосексуалисты у Вас приравнены по-моему к пидофилам и тех и других надо того в расход (хотя это совершенно разные вещи). Вы подумайте, может и невроз у Вас именно от этого. Вы же никому не верите. Или не хотите верить. Ведь священник Вам правильно сказал, с Вами все в порядке, но Вам этого не надо, надо казаться больной неизлечимой, так ведь проще. Вот чего Вы на Курпатова наезжаете? Вы пробовали хотя бы понять, то о чем он пишет? Думаю, что нет.
Виктор! Вы не совсем правильно понимаете о чем пишет Курпатов. Я Вам уже где-то писала, что совершенно не обязательно, что у Вас именно ОКР. Это вообще больше похоже на фобию. Скорее всего Вы просто испугались неудавшегося секса. Ваши мысли ничего общего с Вашими желаниями не имеют. Получается, если я боюсь, что самолет упадет, то мое подсознание желает этого? Это вовсе не так. Курпатов пишет о совсем других желаниях.Вы даже можете о ни и не подозревать. Они глубоко в подсознании. Ну например Вы были влюблены, сильно влюблены, девушка допустим Вам отказала. Вы, как умный человек решили ее забыть, но сознание то это понимает, а в подсознании (в глубине души) Вы эту девушку все еще любите, хотите ее. Ну не можете Вы ее отпустить, а себе об этом думать запрещаете. Вот Вам и конфликт сознания с подсознанием. Это конфликт как раз и может вылиться в невроз. Т. е подсознание начинает делать все, чтобы Вы не жили нормально. А самое простое что, да заболеть. Вот подсознание и подкидывает Вам фобии, навязчивые мысли, ПА, психосоматику и т.д. Лишь бы Вы не думали над своей проблемой. Ведь в настоящий момент она для Вас неразрешима. Вы любите, но надо забыть. Я наверное не очень хорошо объясняю, но как могу.
Что касается Курпатова, то могу сказать, что лечилась у врача его клиники в Москве (они принимают в Москве по выходным), только этот врач мне помогла и без всяких лекарств. На сегодняшний момент я научилась справляться с ПА и психосоматикой. Конечно не могу сказать, что все прошло бесследно, но я справляюсь с этим. Боялась ездить в метро езжу, боялась выходить из дома выхожу, страха почти не осталось. А самое главное я поняла, что со мной и смогла после этих занятий выработать для себя методику избавления от всего этого. Кстати я поняла, что не смотря на общие советы, в деталях методика избавления для всех разная. Нужно подбирать под себя.

vitek

да, видно я что то

да, видно я что то недопонял...наверное от страха не получается разобраться в их суждениях)
тогда как с их точки зрения объяснить допустим страх нанести увечье или страх стать извращенцем? как они объясняют навязчивые мысли? и какие пути избавления они предлагают?
я думаю ковыряние в себе только ухудшит ситуацию... я, например, ходил к ПТ, который пытался у меня нарыть что то внутри, так после этих всех непонятных копаний я реально чувствовал себя сумашедшим и начинались такие ПА, что уже был на грани.
Спрашиваю без лукавства, реально хочется понять в чем суть, а то такие неприятные ощущения в душе от их понятий, таких как скрытые желания и т.п...

Алиса0903

Вы абсолютно правы, что

Вы абсолютно правы, что копаться и рассуждать на тему, какие у Вас мысли не надо. Я уже сказала, что они могут быть самые разные. Мне кажется это зависит от ситуации при которой они возникли. На Вас например оказал сильное влияние неудавшийся секс и возникли мысли сексуального характера, а кто-то уронил утюг, а рядом стоял ребенок и у него спайк на тему вдруг утюгом убью ребенка, кто-то насмотрелся фильмов про заразу и у него спайк на чистоте и т.д. Эти мысли не надо объяснять. Надо лишь понять, что это не Ваши настоящие желания это ОКР или фобия. Кстати выясните это у психотерапевта. Для лечения существуют специальные методики. Если у Вас ОКР почитайте записи или свяжитесь на этом сайте с indigo, он хорошо на эту тему пишет. Если это фобия, то нужна когнитивно-поведенческая терапия. Смысл ее в корректировке Вашего поведения. Для начал я бы Вам посоветовала действительно забить на все эти мысли (нужна сила воли). Просто скажите себе раз и навсегда все я больше не обращаю на Вас внимание, вы не мои мысли,у меня дела. А после этого идите и живите (это вначале тяжело мысли все равно будут с Вами), но Вы на них не обращайте внимание. А самое главное Вам просто таки надо заниматься сексом. Не сидеть у компа и рассуждать гомосексуалист я или нет, а трахаться. Просто сказать себе будь что будет и все. Вам надо убедить свое подсознание, что Вы не гей, а подсознание понимает только действия. У Вас вообще секс после всего этого был? Простите за вопрос.

vitek

*

*

Лиля 2011

Алиса зачем вы напридумывали

Алиса зачем вы напридумывали то чего нет
вы считаете что гомосексуализм это норма гейпарады усыновление геями детей не все но многие геи кстате любят молоденьких мальчиков Так что про педофилию тоже спорный вопрос не такие они белые и пушистые Я кстате к геям отношусь абсолютно спокойно но нормой это не считаю это расстройствоНорма это мама папа дети
Насчет Фрейда и его последователей то это всего лишь теория
Принимать или нет каждый решает сам

Алиса0903

Виктор! Пока курила

Виктор! Пока курила придумала, как Вам вкратце сказать о чем пишет Курпатов. Он имеет ввиду, что все эти Ваши навязчивые мысли или фобии не знаю, подсознание дает для того, чтобы не решать действительно для Вас важные проблемы. А решить Вы их не можете в силу своей неуверенности, нерешительности,писсимистичности, мнительности (неврозом в основном страдают люди именно такого склада характера). Эти все спайки могут быть самые различные, они ничего общего с Вашими проблемами и желаниями не имеют, это просто подсознательное бегство от сложностей жизни.

vitek

Алиса, секс есть) поэтому я и

Алиса, секс есть) поэтому я и считаю, что это ОКР, потому как все эти мысли и рассуждения навязчивые, как в статье у Филлипсона. Просто после того случая секса долго небыло и налипло много комплексов и депрессия. Кстати, когда постоянный секс мои навязчивости утихают...сложность в том,что это не единственный мой спайк и когда уходит этот приходят другие( да пострашней и поэтому и сексуальная жизнь сразу нарушается....ну и все по кругу...
Стало жутковато от того, что вдруг подсознание сигнализирует о какойто проблеме, а я не могу понять...страшного от того, что не тем способом ищу выход,но от всех этих копаний только хуже!

vitek

Да,Алиса, стараться забить на

Да,Алиса, стараться забить на все эти мысли мне реально помогает) но ведь по Фрейду,Курпатову и проч-не думать о проблеме значит загонять её в подсознание, откуда она создаст еще больше проблем...вот этого и боюсь( боюсь, что способом не думать о этих мыслях, отгоняю от себя решение проблем...

Лиля 2011

Алиса окр психоанализом не

Алиса окр психоанализом не лечиться более того становиться только хуже
У окр чисто физические причины искать его корни в подсознании неправильно приведет только к обострению Окр обычно начинаеться со стресса возможно депрессии или плохого настроения в голову приходит неприемлимая мысль человек зацикливаеться на ней пугаеться и попадает в замкнутый круг из которого не так то просто выбраться Дальше усиливаеться депра тревога биохимия выходит из строя и мозг на физ уровне вызывает эти приступы Это очень просто
Навязчивость-оценка-реакция-физич ощущение-и опять навязчивость Этот круг может начаться с любого звена
Нужно просто разбить этот круг лучше всего на стадии оценки-просто полный игнор без всяких но говорите себе это от тревоги если на стадии оценка не получилось то работай те на следующей ступени ищите свои анти мысли не бойтесь если не получилось
Паралельно избавляйтесь от тревоги и депры иначе ничего не поможет

Onechka

Девочки и мальчики, вот вы

Девочки и мальчики, вот вы спорите, а на самом деле психология - это вообще неточная наука. И каких то аксиом в ней нет. И каждому подходит свое. Что могу сказать по этому поводу. Я по образованию психолог (но не практикующий, пока:), но об ОКР много и точно узнала только на этом сайте (до этого общая информация без знания механизмов действия этой хрени), но все равно немного слышала, читала и так далее, что касается направлений. Психоанализ люблю, как направление, и пробовала самалично терапию на себе. Так вот - с моим ОКР мне психоанализ не подошел и для себя я решила, что продолжать будет слишком дорого и нецелесообразно.
Но в защиту психоанализа: из него вышло ОЧЕНЬ много направлений терапии. И отрицать дедушку Фрейда, я бы полностью не отрицала. Другое дело это выбор каждого человека - принимать для себя что-то или нет. И этот выбор для этого самого человека будет самый правильный.
Что касается вытесненных желаний и страхов, Витек, то все не уж просто. И для того, чтобы понять что именно у каждого из нас вытеснено и сколько, возможно понадобятся года и года психоанализа. Так как ДАЛЕКО НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ЕСТЬ ПРЯМАЯ СВЯЗЬ! тип -"Я думаю об этом - значит это мое вытесненное желание". Может быть корень тот, о котором Вы вообще не подозреваете и подозревать не можете, так как он вытеснен, и он может быть абсолютной мелочью для вас сейчас в данном контексте, но когда-то давно в детстве это было значимо. И еще, чтоб Вы не пугались, агрессия, мысли и желания о смерти, о сексе (как нам кажется, ужасном и нестандартном, и вообще такого не может быть) ЕСТЬ У ВСЕХ. Просто кто-то это не очень сильно отрицает, оно проходит мимо, не подавляется и т.д. Соответственно, не загоняется в подсознание, а имеет определенный выход или проход:) У нас же, ОКР-щиков, это что-то (агрессия или мысли сексуального характера) настолько не принимаемы нами же самими, что мы их хотим уничтожить (мысли), а они всячески пытаются найти ВЫХОД. Что из этого следует (это мое мнение)- Вам, как ОКР-щику, а Вы, судя по всему, именно он, не стоит копаться и докапываться где, что и откуда! Так как от того, что Вы поймете первопричину этих страхов, вряд ли что-то поменяется координально, или же поменяется, но для этого, как я уже говорила нужна будет ООООООООчень длятельная терапия. Уяитывая то, что ОСОЗНАНИЕ первопричины - это еще далеко не все в психоанлитическом процессе, там все намного сложнее. ОНО ВАМ НАДО??? Это не сработало в моем случае, я открыла кучу вариантов - почему?, я поняла, что есть ужасные вещи, которые во мне есть, и которые я не хочу принимать. Легче становилось на пять минут от понимания причинно-следственной связи. А толку? ОКР не проходило. Только еще больше копалась и закапывалась.
Витек, хрени в подсознании - ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ КОЛ_ВО У ВСЕХ. Другое дело, что в Вашем и моем случае, возможно в ней копаться нет смысла. В других случаях - это может быть выход и очень даже эффективный.
Что касается гомосексуальности, то мне кажется, если Вы позволите себе допустить, что возможно в каких-то ситуациях Вы могли бы быть гомосексуалистом (даже если это триста раз не так), то вы меньше будете вытеснять эту бредовую мысль, она вас в итоге перестанет так пугать, и станет легче. От этого гомосексуалистом вы не станете.
Я как-то попыталась объяснить. Возможно неправильно. Но я пыталась:)

Лиля 2011

Психолог с окр интересный

Психолог с окр интересный случай
Но нет худа без добра будете знать как помочь своим будущим пациэнтам А то нормальных врачей раз два и обчелся Ваша болезнь для вас бесценный опыт

Алиса0903

Лиля! Я вовсе и не советовала

Лиля! Я вовсе и не советовала Виктору лечить ОКР психоанализом. Я просто пытаюсь объяснить ему, о чем пишет Курпатов. Он же просто не понимает, что надо научиться различать мысли ОКР и действительно его мысли. Это его естественно пугает. Он думает, что проблема-то на поверхности (т.е. что он хочет стать гомосексулистом), а это вовсе не так. А как лечить ОКР я написала, что не знаю. Мне правда кажется, что тоже когнитивно-поведенческой терапией. А врачи из клиники Курпатова действительно помогают. И вовсе они не применяют психоанализ (может в каких-то случаях), применяют в основном насколько я знаю когнитивно-поведенческую терапию.

Алиса0903

Виктор! Да в том-то и дело,

Виктор! Да в том-то и дело, что проблема если она есть вовсе не в гомосексуализме. Мысли о том, что Вы гомосексуалист это просто ОКР (навязчивости). Вот о них-то и надо меньше думать. Я понятия не имею о чем говорит на эту тему Фрейд, а вот Курпатов не имеет ввиду мысли, которые выдает ОКР, а говорит о проблемах, которые вызывают этот самый невроз. Вы в настоящий момент можете о них даже и не помнить, Вы вообще можете и не догадываться, что они у Вас есть, все это может быть глубоко в подсознании. Кстати вот Вам ссылка на сайт Герваша (он психотерапевт занимается или занимался ОКР). Он одно время присутствовал на этом сайте (на старом по-моему). Говорят он неплохо в этом разбирается. Может Вам стоит прослушать этот курс. Кстати на сайте написано о конкретно Вашей проблеме. Поищите там есть. Может это Вам все-таки поможет понять, что это все просто ОКР. Вы не гомосексуалист. Тем более, что с сексом-то с девушками у Вас все в порядке))))
http://o-k-r.ru/videohtml.html